Pour l'instant le terme L/200 apporte 4,47 joueurs, le terme P/100 en
apporte 2,73 et le terme D/10 en apporte 9. Les chiffres sont peut-être
faussés cette année car on est en sortie de covid (?) mais montrent quand
même qu'on pourrait remplacer P/100 par P/50 sans risque. Pour déterminer
la valeur de P je pense qu'il faut aller au plus simple pour qu'elle soit
facile à déterminer.
Le jeu. 16 juin 2022 à 22:16, Fabien Lips <fabien.lips(a)free.fr> a écrit :
Ci-joint les nombres promis.
Quelques remarques :
- le nombre D de dan cumulés a un impact énorme sur le résultat final...
- le nombre P de participants est très peu pratique à calculer : vérifier
si un participant au championnat de ligue a ou non participé à un
championnat de club prend du temps pour pratiquement rien (dans le fichier
en pièce jointe, j'ai fait ça rapidement, il est probable qu'il y ait
quelques petites erreurs ; j'espère qu'il n'y a pas de grosses erreurs
comme un oubli de championnat de club, le site de la FFG n'étant pas à
jour...) ; je propose qu'un joueur participant aux deux niveaux compte pour
deux, ce sera plus simple...
- est-ce qu'on souhaite qu'un joueur ne faisant qu'une seule ronde soit
comptabilisé aussi bien pour P que pour D, ou est-ce qu'on met en place un
garde-fou du genre "2 rondes minimum" ou "au moins la moitié des
rondes" ?
Fabien
On 10/06/2022 07:08, Fabien Lips wrote:
Je vais essayer de récupérer ces différentes valeurs pour 2022 histoire de
se faire une idée.
Mais avant de s'enfoncer trop dans les détails, je veux bien un avis
rapide de quelques membres de cette liste : est-ce que mes propositions
iraient d'après vous globalement dans le bon sens ou est-ce que je fais
fausse route ?
Fabien
On 04/06/2022 16:10, Jean-Louis Tu wrote:
Remarques sur les chiffres : si on cible 40 participants alors qu'il y en
a 28 en moyenne , il en faut 12 de plus. Avec 4 + 2 de plus via les cdf
jeunes et féminin, on doit chercher 6 participants supplémentaires via la
formule L/200 + P/100 + D/10.
Remarquons que L/200 apporte de l'ordre de 6 joueurs (je compte 1200
licenciés au total en France). Je pense que D/10 a un poids similaire. Je
ne connais pas la valeur de P mais mon impression est que P/100 < L/200,
c'est-à-dire que moins de 50% des licenciés ont participé à un championnat
de club ou de ligue, et donc P/100 < 6. Par conséquent si on double ce
facteur, c'est-à-dire on utilise la formule L/200 + P/50 + D/10, on ne
risque pas de dépasser 40 participants à l'Open en moyenne, et on encourage
la participation aux championnats de ligue.
Le sam. 4 juin 2022 à 10:13, Fabien Lips <fabien.lips(a)free.fr> a écrit :
Ok, finalement, j'ai donc répondu non à cette
question (ce qui avait
aussi été ma première inclination).
Je propose qu'on en profite pour discuter de manière plus générale des
qualifications pour le championnat de France open.
* Sur le nombre total de qualifiés : le règlement prévoir que les
critères de qualification puissent être ajustés "afin que le nombre de
participants prévisible soit de l'ordre de 30, et ne dépasse pas 40". Dans
les faits, on est légèrement en-dessous (sur les dix dernières années, 27,8
participants de moyenne sans jamais dépasser 32). Mais je ne serais pas
contre une augmentation de cette cible (par exemple à 40 ?), en particulier
maintenant que l'amateur regroupe 16 joueurs.
* Sur les modes de qualification :
- qualifiés via l'open de l'année précédente : le nombre des huit
premiers me paraît ok
- barre de qualification automatique à 300 : me paraît ok
- qualifiés issus des championnats jeunes (au passage, il faudra renommer
les catégories "lycée" et "collège" en "U20" et
"U16") : peut-être deux
places au lieu d'une pour les U20 et les U16 ? Peut-être une place pour les
U12 sous critère de niveau (genre minimum 5k) ?
- qualifiées issus du championnat féminin : je pense qu'au minimum une
place qualificative s'impose ; peut-être deux ?
- qualifiés issus des championnats de ligue : on peut se contenter
d'augmenter globalement le résultat (genre +20% ou +30%) ou modifier
complètement les bases de la formule.
Qu'en pensez-vous ?
Fabien
PS pour Paul : les pages que tu évoquais sont
https://ffg.jeudego.org/echelle/qualifies2t.php et
https://ffg.jeudego.org/echelle/qualifies3t_licencies.php . Elles sont
accessibles via des liens en haut de la page
https://ffg.jeudego.org/echelle/echelle_niveau.php
On 02/06/2022 10:57, Paul Baratou wrote:
"non".
dans le règlement. il est indiqué que pour participer au 3e tour :
-"les joueurs ayant atteint ou dépassé 300 sur l'échelle de niveau au
moins une fois entre le premier janvier de l'année précédente et le premier
mars ;"
Si mes souvenirs sont bons, il y a une liste publiée avec le niveau des
joueurs à fin févier pour savoir qui est qualifié (mais je ne remets pas
la main dessus)
Pour moi c'est cette liste qui devrait faire foi.
Un joueur qui a été 2D (au max) entre le 1/1/2021 et le 1/3/2022 compte
comme 2 dans la formule (qu'il ait été 1K 2K ou 17K sur la période).
il est *indiqué que les résultat doivent être envoyé avant fin Avril
"accompagnés du nombre et de la liste des joueurs qualifiés" *
Donc le nombre ne peut pas changer après le 30 avril (comme les qualifiés
de la ligue IdF :op) )
On peut avoir une interprétation du niveau Dan (qu'il faudrait préciser
comme ce qui est fait pour le niveau 2K au 31/12) sur ce qui se passe entre
le 1/03 et le 30/04 (date du 2e tour).
Paul
Le 02/06/2022 à 10:36, J.-F. Thovert a écrit :
+1
Le 02/06/2022 à 09:48, Nicolas Philippe a écrit :
D'accord avec Jean-Louis, rien à ajouter.
Le jeu. 2 juin 2022 à 09:02, Jean-Louis Tu <jeanlouistu(a)gmail.com> a
écrit :
La réponse naturelle est "non". La
liste des qualifiés est censée être
déterminée juste après la fin du championnat de ligue (sinon, quand
serait-elle déterminée ? Et que se passe-t-il si un joueur régresse à
l'échelle ?). Cependant le texte est ambigu donc peut-être cette année
faut-il répondre "oui" et écrire un texte plus précis pour l'année
prochaine.
Le jeu. 2 juin 2022 à 08:02, Fabien Lips <fabien.lips(a)free.fr> a écrit :
Hello,
J'ai eu il y a quelques jours une question sur le règlement des
qualifications pour le championnat de France Open.
Pour rappel, la formule donnant le nombre de qualifiés par championnat
de ligue prend en compte le niveau des joueurs en dan ayant participé
(Cf paragraphe 3.4 de
https://ffg.jeudego.org/informations/competitions/chp.php#Paragraphe3
pour le texte exact).
La situation est la suivante : un joueur a été promu dans une
compétition ultérieure au championnat de ligue. Est-ce que son nouveau
rang peut être pris en compte dans le calcul (ce qui donnerait un
qualifié supplémentaire) ?
Fabien
PS : désolé pour l'absence d'avancement sur cette liste ces derniers
temps, je vais essayer d'être plus régulier...
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