Bonjour tout le monde,
J'ai reçu une nouvelle requête de la part d'une ligue, qui estime
qu'elle devrait avoir un qualifié supplémentaire pour l'open.
Deux arguments sont avancés :
- le premier concerne la réévaluation d'un joueur : la formule de calcul
du nombre de qualifiés entraîne un qualifié supplémentaire si cette
réévaluation est prise en compte. Au niveau des dates, cette
réévaluation a été faite le jour même du championnat de ligue (et
acceptée par la commission de réévaluation quelques jours plus tard).
- le deuxième concerne la modification de la date limite de
qualification automatique ("avoir atteint 300 à l'échelle avant le
premier mars") que j'ai annoncé vouloir faire modifier au prochain CA,
et à laquelle j'ai accordé dès cette édition une dérogation pour Simão
Gonçalves. Un joueur qualifié par ce championnat de ligue a atteint
depuis les 300 à l'échelle, ce qui, si on considère que la modification
est effective dès maintenant, implique que le suivant au classement est
maintenant qualifié.
Puisque ces deux arguments sont complètement indépendants, il pourrait
donc techniquement y avoir deux qualifiés supplémentaires pour la ligue
s'ils sont jugés tous les deux recevables.
Qu'en pensez-vous ? "Comme d'habitude", je trancherai après avoir
entendu vos avis.
J'en profite pour poser une question nettement plus générale :
considérez-vous que ce genre de discussions a sa place sur cette liste
ou non ?
Fabien
Bonjour
Je vous transfère ces quelques idées que j'avais envoyées à la commission
compétitions en novembre 2020. Cela date donc un peu.
Pour certains championnats, je trouvais utile de donner quelques
indications supplémentaires aux organisateurs. Mon idée générale étant
d'ajouter des indications et des conseils plutôt que d'imposer des
contraintes.
Sylvain
---------- Forwarded message ---------
De : Sylvain Ravera
Date: lun. 16 nov. 2020
Subject: Règlements des championnats de France
To: Commission Compétitions FFG, Responsable compétitions FFG
Bonjour la commission compétitions
J'ai remarqué que les indications données dans les règlements des divers
championnats sont assez disparates et plus ou moins normatives :
https://ffg.jeudego.org/informations/officiel/reglements/ReglementCompetiti…
*Règlement du championnat de France individuel :*
*"1.3 Critères de départageLes critères de départage sont les suivants (par
ordre d'importance décroissante) : - nombre de victoires ;- SOS (somme des
points des adversaires rencontrés) ;- SOSOS (somme des SOS des adversaires
rencontrés) ;- meilleur niveau sur l'échelle depuis le premier janvier de
l'année précédente.Ce système de départage est proposé pour les
championnats locaux et régionaux, mais il est obligatoire pour le
championnat Open."*
*Règlement du CDF de Pair Go :*
*"Le tirage se fera en "coupé-glissé"(...)Le départage des paires ayant le
même nombre de points se fait dans l'ordre à l'aide du SOS, du SOSOS, puis
de l'âge moyen de la paire au profit de la plus jeune."*
*Règlement de la coupe Lim en 2ème division du championnat national :*
*"Les équipes s’affrontent dans un système suisse en 5 rondes. Si le nombre
d’équipes est trop important, une barre MacMahon pourra être instaurée.*
*(...)*
*Tous les clubs peuvent engager les équipes qu’ils souhaitent sans
limitation de nombre dans la limite des places disponibles définie par
l’organisation."*
Remarque 1 : est-ce qu'OpenGotha permet de fixer une barre MacMahon dans un
tournoi par équipes ?
Remarque 2 : les critères de départage sont clairement indiqués, mais il
n'y a rien sur le système de tirage. S'agissant d'une division dans
laquelle, a priori, il pourrait y avoir de fortes disparités de niveaux, ne
serait-il pas préférable de recommander un tirage en "coupé-glissé" ?
Remarque 3 : le règlement ne contient aucune indication sur les cadences à
utiliser en division 1 et en division 2. Ne devrait-il pas recommander un
type de cadence et une durée ?
*Le règlement du CDF féminin ne précise ni les critères de départage, ni le
système de tirage :*
*"Peuvent participer à ce championnat toutes les joueuses, françaises ou
résidentes en France, licenciées de l’année en cours.(...)Système Suisse en
n rondes (...).Si le nombre de joueuses est insuffisant (moins de six), on
organisera un round-robin (toutes les joueuses se rencontrent)."*
Remarque 4 : lors de l'édition de ce week-end (
https://cdff.jeudego.org/edition-2020/tirage-et-resultats/ ), les critères
de départage étaient SOS, SDC, EXR (EXploits Réussis). Le règlement ne
devrait-il pas recommander des critères de départage ?
Remarque 5 : le CDF féminin n'ayant pas de de tour qualificatif et étant
ouvert à toutes les licenciées, il peut y avoir de fortes disparités de
niveaux. Le règlement ne devrait-il pas recommander un tirage en
"coupé-glissé" ? Lors de l'édition de ce week-end, la première ronde a été
tirée en "coupé-plié", tirage auquel je trouve 2 inconvénients :
- La première ronde n'apporte pas d'information utile au classement des
meilleures joueuses (c'est une "ronde pour rien"). C'est peut-être pour
cela que, lors de l'édition de ce week-end, 5 joueuses ont terminé à 4
victoires ?
- Risque de démotiver les joueuses DDK jouant la première ronde contre
des joueuses en Dan ?
Pour le championnat de France féminin, c'est une question de nombre de
participantes :
- Jusqu'à 16 participantes, le règlement actuel convient (suisse
coupé-glissé).
- Au-delà de 16 participantes, il me semble plus intéressant de faire un
MacMahon (éventuellement sans handicap) avec 8 joueuses dans le top-group.
Pour information, le championnat d'Europe féminin a été disputé :
- Dans un tournoi MacMahon avec top-group de 16 joueuses et sans
handicap au-dessus de 10k en 2018 et 2019 (en 2018, tirage du top group en
"coupé-plié" ; en 2019, tirage du top-group en "coupé-glissé").
- En cadence Fischer en 2019 et 2020.
Pour finir, on pourrait laisser le choix aux organisateurs entre le
byo-yomi canadien et la cadence Fischer pour :
- les deux tours nationaux du CDF individuel (CDF open et CDF amateur) ;
- le tour national du CDF des jeunes ;
- le CDF féminin.
Sylvain
Hello tout le monde,
La coupe Maître Lim aura lieu cette année à Toulouse les 5 et 6 novembre.
Problème : le lieu prévu ne permet d'accueillir qu'environ 80 personnes,
il est donc possible que contrairement au règlement, on soit obligé de
limiter le nombre d'équipes inscrites...
Question : comment et avec quels critères ?
Un premier jet de proposition :
- fixer une date limite d'inscription (peut-être un mois avant
l'événement ?)
- si à cette date, le nombre d'équipes inscrites dépasse la possibilité
d'accueil, refuser d'abord les équipes multiples d'un même club ;
- si ça ne suffit toujours pas, ou s'il y a à départager plusieurs
équipes "bis", les équipes refusées seraient les équipes de niveau moyen
le plus faible.
Qu'en pensez-vous ?
Je vois de possibles problèmes de mise en oeuvre (par exemple, que faire
d'une équipe remplaçant un de ses joueurs à la dernière minute ?), mais
je ne vois pas vraiment comment faire mieux...
Fabien
Hello,
J'ai reçu une demande d'un joueur pour savoir s'il pouvait participer à
l'open.
Il s'agit d'un joueur étranger résident en France, de niveau 4d et ayant
fait de multiples tournois en Europe à ce niveau ces dernières années.
Il a pris sa première licence FFG le mois dernier.
Le règlement précise que sont qualifiés "les joueurs ayant atteint ou
dépassé 300 sur l'échelle de niveau au moins une fois entre le premier
janvier de l'année précédente et le premier mars".
La page https://ffg.jeudego.org/echelle/qualifies3t_licencies.php est
plus précise, bien qu'elle n'ait probablement pas le statut d'un
règlement : "Joueurs licenciés avant le 2022/03/01 et ayant atteint ou
dépassé le niveau 300 entre le 2021/01/01 et le 2022/03/01".
Il y a peut-être deux questions distinctes :
- l'interprétation du règlement actuel, et la réponse sur la
qualification ou non de ce joueur ;
- une éventuelle modification du règlement pour le préciser ou le faire
évoluer.
Qu'en pensez-vous ?
Fabien
En pièce jointe un pdf regroupant les propositions de modifications.
C'est probablement plus facile à relire...
J'avoue que je ne suis pas complètement convaincu par l'outil de
création de pdf que j'ai utilisé, si quelqu'un en a un meilleur à me
conseiller...
Fabien
Hello,
Un CA de la FFG aura lieu sur Discord le jeudi 30 juin.
Il y aura au moins deux modifications de règlements à faire voter :
- les dates limites des championnats de club/ligue
- les modifications dues à l'introduction de l'échelle hybride.
Les modifications exactes sont en fin de mail, si quelqu'un veut
vérifier qu'il n'y a pas d'oublis/erreurs...
Sur le troisième point en discussion, l'augmentation du nombre de
participants à l'open, j'hésite, ça dépendra à la fois de la vitesse à
laquelle on arrivera à un consensus et de notre envie ou non que les
modifications votées soient appliquées dès cette année...
Fabien
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Modification des dates limites
*** #2.1 sur le championnat de club
Remplacer "Ce championnat relève de la responsabilité des clubs, et doit
être organisé par eux avant fin février."
Par "Ce championnat relève de la responsabilité des clubs, et doit être
organisé suffisamment tôt par rapport à son championnat de ligue (la
date limite de fin mars est recommandée par défaut mais peut être
modifiée par la ligue concernée)."
*** #3.1 sur le championnat de ligue
Remplacer "Ce championnat relève de la responsabilité des ligues, et
doit être organisé par elles avant fin avril."
Par "Ce championnat relève de la responsabilité des ligues, et doit être
organisé par elles avant fin juin (sous peine de perte de son caractère
qualificatif pour le championnat de France open)."
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Modifications dues à l'échelle hybride
Le texte de référence est disponible sur
https://ffg.jeudego.org/informations/officiel/reglements/ReglementCompetiti…
Page 3 :
I.1.3. :
Remplacer "Les agréments de la FFG pour une prise en compte à l’échelle
de niveau de la FFG et/ou de l’EGF d’un tournoi internet seront donnés
par le bureau FFG après avis des responsables compétitions."
Par "Les agréments de la FFG pour une prise en compte à l’échelle de
niveau hybride de la FFG d’un tournoi internet seront donnés par le
bureau FFG après avis de la commission de l'échelle hybride."
Page 4 :
I.2.
Remplacer "Les inscriptions aux tournois agréés FFG doivent se baser sur
l'échelle de niveau FFG. L’inscription
basée sur l’échelle EGF est toutefois acceptée pour les compétitions à
portée internationale."
Par "Les inscriptions aux tournois agréés FFG doivent se baser sur les
échelles de niveau FFG. L'échelle présentielle est utilisée pour tous
les tournois en présentiel. L'échelle hybride est utilisée pour les
tournois ayant lieu en ligne. L’inscription
basée sur l’échelle EGF est toutefois acceptée pour les compétitions à
portée internationale."
I.3
Remplacer "L'agrément d'un tournoi entraîne sa prise en compte dans le
calcul de l'échelle de niveau nationale."
Par "L'agrément d'un tournoi entraîne sa prise en compte dans le calcul
d'une ou deux des échelles de niveau nationale."
I.3.2
Remplacer "Les résultats des parties (hors tournois en ligne) sont pris
en compte à l'échelle de niveau française en fonction de trois
coefficients (temps de jeu, handicap, taille du goban) dont les effets
se cumulent :"
Par "Les résultats des parties (hors tournois en ligne) sont pris en
compte aux échelles de niveau françaises (présentielle et hybride) en
fonction de trois coefficients (temps de jeu, handicap, taille du
goban) dont les effets se cumulent :"
Page 5
I.3.3
Remplacer la totalité du paragraphe
"3.3 Coefficients de prise en compte pour les tournois en ligne
Le coefficient de prise en compte à l'échelle est décidé au cas par cas
lors de la demande d'agrément au bureau."
Par
"3.3 Prise en compte des tournois en ligne à l'échelle hybride
Les tournois en ligne comptabilisés ne le sont qu'à l'échelle hybride.
Le coefficient de prise en compte suit les mêmes règles que pour les
tournois en présentiel."
Page 8
III.2.3
Rajouter à la fin du paragraphe :
"A l'exception des clubs de la ligue de go en ligne, il est recommandé
que les championnats de club aient lieu en présentiel".
III.3.1
Rajouter à la fin du paragraphe :
"A l'exception de celui de la ligue de go en ligne, les championnats de
ligue doivent avoir lieu en présentiel. L' échelle de niveau mentionnées
au paragrape III.3.2 et III.3.4 est l'échelle présentielle, sauf pour le
championnat de la ligue de go en ligne où il s'agit de l'échelle hybride."
Page 9
III.4.2
Remplacer "les joueurs ayant atteint ou dépassé 300 sur l'échelle de
niveau au moins une fois entre le
premier janvier de l'année précédente et le premier mars ;"
Par "les joueurs ayant atteint ou dépassé 300 sur l'échelle de niveau au
moins une fois entre le
premier janvier de l'année précédente et le premier mars (l'échelle de
niveau prise en compte est l'échelle hybride pour la ligue de go en
ligne, l'échelle présentielle pour toutes les autres);"
Page 11
III.5.1
Rajouter "présentielle" à "les 8 joueurs « actifs » les plus forts à
l'échelle de niveau publiée après le championnat
Open ;"
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