8 Jul
2022
8 Jul
'22
3:27 p.m.
Merci pour vos réponses.
Je dois avouer que mon premier mouvement aurait plutôt été de juger
qu'il était qualifié, en considérant qu'il avait clairement atteint un
niveau 4d depuis plusieurs années.
Mais bon, je m'inclinerai sans difficulté si je suis en minorité...
Pour mieux comprendre votre propre interprétation, est-ce que le fait
que le joueur en question soit étranger rentre en ligne de compte ou pas
? Ou est-ce que vous auriez le même point de vue sur un joueur fort
français n'ayant pour une raison quelconque pas pris de licence 2021 et
n'ayant repris une licence 2022 qu'en mars ? Au passage, ce n'est pas
une question purement théorique ;)
Remarques sur d'autres points :
- La subtilité évoquée par Paul sur l'échelle de niveau non précisée est
à la fois un peu tirée par les cheveux et rendue caduque par le vote de
la semaine dernière qui a rajouté la mention "l'échelle de niveau prise
en compte est l'échelle hybride pour la ligue de go en ligne, l'échelle
présentielle pour toutes les autres" (j'ai mis à jour la page web ce matin).
- Je mets de côté pour l'instant la question des invitations du
responsable compétitions évoquée par Jean-François, car c'est un point à
part entière sur lequel je souhaiterais justement revenir plus tard.
- A priori et vu la manière dont nos règlements sont écrits, ça ne me
dérange pas de trancher en fonction de "l'esprit du règlement" plutôt
que de "sa lettre" lorsqu'il y a un cas litigieux.
- Au passage, un fait peu connu, un bon nombre de joueurs forts
étrangers "sont" à l'échelle FFG sans jamais avoir été licenciés. Voir
par exemple la page d'Ilja Shikshin :
https://ffg.jeudego.org/php/affichePersonne.php?id=5817 . L'idée
derrière cela est qu'on a intérêt à ce que ces joueurs réguliers aient
un niveau FFG précis pour que le classement de leurs adversaires
français ne soit pas faussé. Ces joueurs sont rajoutés au cas par les
responsables de l'échelle. Magie des coïncidences, le joueur 4d dont
j'ai parlé au début a été rajouté le 5 mars de cette année. Mais bon,
clairement, ce n'est pas du tout l'esprit du règlement ;)
Fabien
On 07/07/2022 20:10, Corentin Macquet wrote:
J'aime assez l'idée de J-F. Cela permet un peu
de souplesse.
J'aurais aimé que les arguments de Paul soient recevables mais je
doute que le l'Open de France soit une compétition à portée
internationale. Ou alors on considère que le fait que des étrangers y
participent font de l'Open une compet de ce genre. Contrairement au
CdF amateur. Non ?
Le jeu. 7 juil. 2022 à 12:43, J.-F. Thovert <jf.thovert(a)wanadoo.fr> a
écrit :
Je suis d'accord avec Paul, il y a bien une mention
/"2. Règles concernant les niveaux d'inscription des joueurs à un
tournoi: Les inscriptions aux tournois agréés FFG doivent se baser
sur l'échelle de niveau FFG. L’inscription basée sur l’échelle EGF
est toutefois acceptée pour les compétitions à portée
internationale."//
/Toutefois, il s'agit de statuer sur le niveau d'inscription à un
tournoi, pas sur la qualification à ce tournoi.
Par ailleurs, est-ce que le championnat de France (national par
essence), entre dans la catégorie des "/compétitions à portée
internationale" ?
/Je précise que je n'ai rien contre ce joueur, je ne sais pas de
qui il s'agit, et sa demande ne semble pas déraisonnable. /
/Mais ces arguments et contre-arguments illustrent que même si on
précise le réglement, on risque de rencontrer encore des cas
borderline.
D'où mon idée de prévoir la possibilité de laisser le responsable
compétition trancher de tels cas, par décision arbitrale, en
invitant (ou pas) le candidat.
JF
Le 07/07/2022 à 12:22, Paul Baratou a écrit :
Éléments d’interprétation en sa faveur :
* Il y a qq années, pour participer, il aurait du être licencié
2021. Ce n'est plus le cas.
* Si son niveau a dépassé 300 à l’échelle Européenne, je ne vois
pas pourquoi on ne pourrait pas l'accepter car :
+ il est écrit sur les compétitions que l'on prend "
l'échelle de niveau FFG. L’inscription basée sur l’échelle EGF
est toutefois acceptée"
+ Dans le règlement du championnat, il est dit "l'échelle de
niveau", sans préciser.
* On pourrait argumenter qu'il devrait être dans l'échelle
française car il est licencié 2022 et que ses résultats dans les
tournois européens auraient du être pris en compte et que c'est
une erreur de l'échelle 😛
Paul
Le 07/07/2022 à 11:56, J.-F. Thovert a écrit :
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To unsubscribe send an email toreglements-championnats-leave(a)jeudego.org Bonjour,
Je ne pense pas qu'on puisse trouver une interprétation du
réglement qui permettrait de le considérer comme qualifié.
Néanmoins (deuxième question), une option pour l'avenir pour
traiter des cas particuliers serait d'introduire un degré de
souplesse en prévoyant la possibilité de "joueurs invités par le
responsable des compétitions", comme pour le ChampFr amateurs.
JF
Le 07/07/2022 à 10:52, Fabien Lips a écrit :
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reglements-championnats-leave(a)jeudego.org Hello,
J'ai reçu une demande d'un joueur pour savoir s'il pouvait
participer à l'open.
Il s'agit d'un joueur étranger résident en France, de niveau 4d
et ayant fait de multiples tournois en Europe à ce niveau ces
dernières années. Il a pris sa première licence FFG le mois
dernier.
Le règlement précise que sont qualifiés "les joueurs ayant
atteint ou dépassé 300 sur l'échelle de niveau au moins une
fois entre le premier janvier de l'année précédente et le
premier mars".
La page
https://ffg.jeudego.org/echelle/qualifies3t_licencies.php est
plus précise, bien qu'elle n'ait probablement pas le statut
d'un règlement : "Joueurs licenciés avant le 2022/03/01 et
ayant atteint ou dépassé le niveau 300 entre le 2021/01/01 et
le 2022/03/01".
Il y a peut-être deux questions distinctes :
- l'interprétation du règlement actuel, et la réponse sur la
qualification ou non de ce joueur ;
- une éventuelle modification du règlement pour le préciser ou
le faire évoluer.
Qu'en pensez-vous ?
Fabien
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